AnimeFilmeForum

Was mich schon lange beschäftigt:

Wenn in einem Anime ein Amerikaner vorkommt, oder ein Charakter Englisch spricht (es versucht), ist es IMMER eine derart erbärmliche Aussprache, dass einem die tränen kommen.

klar, das könnte absicht sein. aber mal ehrlich: jeder hier, der in der schule englisch hat, spricht deutlicher!

warum nehmen die sich bei der syncro nicht einfach einen echten amerikaner und lassen ihn den part sprechen, wenn sie keinen fähigen sprecher haben???

es wundert mich halt -.-

ist normal, Japaner können generell nur sehr schlecht englisch sprechen, mit ausnahem vielleicht von Geschäftsläuten die es tagtäglich brauchen.

Das Problem dabei ist nur: viele denken sie hätten ein gutes englisch  

Würde ein echter Ami synchronisieren würden es warscheinlich die Japaner nicht verstehen *g*
also nimmt man lieber ein "englsich" daß sie verstehen

Wär doch irgendwie komisch wenn der Charakter ne andre Stimme bekommt, wenn er Englisch spricht, oder?!
Ausserdem soll es jawohl so authetisch wie möglich rüberkommen, also muss der Sprecher das schon selber hinbekommen.
Aber wenn Franzosen versuchen Englisch zu sprechen hört sich das auch net viel besser an... [15]
 [95]

aber schon mal gehört wie ein japanerversucht lateinisch zu sprechen bsp. silent möbius mir krausts das haar, und wenn das dann noch irgendjemand versucht deutsch zu subben wird ein unvergleichbares unikat kreirt [22]

oder Deutsch , ich erinner mich noch gern an Asuka zurück die mit ihrer Mutter telefoniert [15]

okay, der charakter darf natürlich nicht die stimme wechseln, das is klar...

aber die englischsprechenden nebenrollen (auftauchen eines Ausländers) könnte man vielmals besser sprechen!

Aber es stimmt das Franzosen auch kein Englisch können ^_^

Raffen nur die Deutschen Englisch??? Also Aussprache bin ich mit Klassenbester in meiner Stufe *angeb*, wenns aber an einem wort fehlt, gehts ans umschreiben, dann stockt es halt geschwindigkeitsmäßig.

aber aussprache ist klar und deutlich!

Die Japaner nuscheln das englisch, das hat bestimmt linguistische hintergründe -.-'

im euopäischen Raum sind wir deutschen so ziemlich mit die besten englisch sprecher.
Die Franzosen verabscheuen eh Femdsprachen
Spanier und Italiener werden ihren Akzent nie los
Skandinavier weiß ich jetzt nicht, aber die müßten auch ein sehr sauberes Englsich sprechen.Osteuropäer ist gut, aber man merkt daß es eine Fremdsprache für sie ist.

Sehr gut Englisch können viele aus afrikainschen Ländern, aber da können eh viele ein halbes dutzend sprachen fließend, das ist da ganz normal teilweise

Ich finds immer wieder witzig, wenn Japaner versuchen Englisch zu sprechen, ich glaube, mir würde was fehlen, wenn die das besser können.

Lies auch nach bei Christoph Neumann "Darum nerven Japaner", Seite 118ff ("Englisch hassen lernen") [25]

Hm, ich denke die Engländer sind die besten "englisch sprecher" [15]

 

oh, da würden sie aber sauer wenn du einen Engländer als Europäer bezichtigst, die sind schließlich was besonderes auf ihrerm Insle *g*

Und hey, schau dir Ali G. an, also so gut sind die auch nicht *g*

löl [15]

britisches englisch klingt bisweilen ziemlich schwul  [24]

http://www.eva-armageddon.com/Teutsch.php

Ja, das find ich auch, manche ausländische Charaktere haben üble Probleme mit ihrer Muttersprache (siehe Asuka ^^), da is noch viel zu verbessern.
Aber das liegt vermutlich daran, dass es kaum Ausländer in Japan gibt, die japan. so gut wie ihre Muttersprache beherrschen und damit für die Vertonung überhaupt in Frage kommen.
 

woll ich posten du sack *grml* -.-
wie kannst du mir das antun [15] *g*  

oder anderes eispiel, die eine D.N.Angel Folge wo de eine zubeginn vo dieser statue was auf deutsch labert, schwer zu verstehn aber einiges war verstaendlich

 [111] das mit der Statue war echt schwer aber beim Bild hab ichs verstanden "Ich möchte helfen"

ist ja auch nicht nur in japaischen Produktionen so... wenn ich da an "Die Hard 3" denke, wenn Ex-NVA-Und-Jetzt-Bankräuber-Ostdeutsche meinen sie müssen sich deutsche Wortbrocken an den Kopf schmeißen. Leute, schaut euch das ganze mal im O-Ton an - ich hab mich weggeschmissen...

löl , oder in Spielen , der komische Englisch deutsch Mix in Return to Castle Wolfenstein xD

MoH is da aber spitze was das Deutsch angeht [23]

mäh ich glaub nicht, daß wir Deutschen unbedingt unbedingt allgemein ein besseres Englisch haben^^
Wir hören nur nicht den Akzent, wenn ein deutscher Englisch spricht.
Davon ab erlebe ich immer wieder aufs neue die abartigsten Vergewaltigungen der englischen Sprache. In der Disziplin sind die Amis mit ihren Flashy Buzzwords aus Wirtschaft und Technik die eigentlich gar keine Aussage haben aber absolut ungeschlagen.

Btw sind British-English und Ami-English 2 verschiedene Sprachen [24]

Die Amis sprechen allgemein schneller und haben bei manche Lauten eine etwas andere Auffassung von der Aussprache als die Briten. Vergleicht mal nen britischen Film im Originalton mit nem amerikanischen. Das Leben des Brian ist ein nettes Beispiel (nicht ganz so mies wie die meisten britischen Filme). British-Englisch finde ich auf jeden Fall sehr viel besser verständlich als American-English.

Das wir deutschen des besser sprechen glaub ich auch net.
WEnn man zum Beispiel meine English-Lehrerin englisch sprechen hört dann [106] ich ab. Wenn ein normaler Engländer die hören würde würde er wünsche er wäre tot [15]

Naja ich will auch nicht wissen auf was für ner Schule du bist [24]

Gymnasium [15]
Aber Lehrer trotzdem dumm [15]

So jetzt will ich als geschichts experte euch mal erklären was wirklich sache ist *angeb*

Also die sache ist die:
Es ist wirklich so, dass deutsche (die sich bemühen) im europäischen Raum das beste englisch sprechen (ausgenommen von den briten natürlich). das ist zum einen darauf zurückzuführn, dass sowohl deutsch als auch englisch germanische sprachen sind, dass heist dass engländer, deutsche, holländer, flamen, norweger und dänen das selbe sprachmuster haben, wobei das englische am verfremdetsten ist.  Von den "germanen" (ist nichtmehr wirklich so aber die sprache halt) müssten die nord-deutsche und  holländer am besten englisch können, da die engländer ursprünglich aus dem noddeutschen raum (schleswig-hollstein) kommen, von da sind die jüten und... halt 3 germanische völker [111] vor ewigen zeiten auf die insel ausgewandert, haben die walisen platt gemacht und nach westen verdrängt und haben dort im laufe vieler generationen england erschaffen.

Zu den anderen europäern bzw. europäischen sprachen:

portugiesen, spanier, italiener, rheto-romanen (nord-italien), franzosen und rumänen haben lateinische sprachen, wobei sich französisch und rumänisch wieder sehr abheben. , "lateiner" können zwar germanische sprachen gut lernen, haben jedoch starke akzent probleme.
der gesamte ost-europäische raum mit ausnahme von ungarn, rumänen, albanern und griechen sind slaven, slaven fällen allgemein fremdsprachen sehr schwer und sie haben auch starke akzent und grammatik probleme.
 

Die Sprecher der amerikanischen Gang in BECK hören sich zu 79% glaubwürdig an. Eine beeindruckende darbietung [38]

die japsen setzen fast immer einen extra-vokal ans ende (z.b. o) beim englischen aussprachen der namen.. z.b. s-cry-ed fällt mir jetzt ein... "s-cry-ed-o".. vielleicht ist es hier ja gewollt, aber fällt öfters auf

ich meinte mehr die personen in anime die amerikaner darstellen sollen und nicht japaner die versuchen englisch zu sprechen [32]

klar werden die amerikaner im anime von japanischen seiyuu gesprochen (meistens), und da versuchen sie direkt die US lautsprache zu übernehmen, was katastrofürchterbar klingt.

aber im beispiel "BECK" sinds glaub ich zumindest amis die in japan leben oder sowas, schauts euch an die erste folge  [39]

Die Deutschen sprechen garantiert kein besseres englisch als der Rest der Welt.
Es ist halt nur so, daß die Deutschen ihren eigenen Akzent (ich nenn das jetzt mal so) kennen und deswegen nicht wahrnehmen.
Für Engländer klingt englisch von Deutschen gesprochen sehr hart, weil der dt Akzent aus einem stummen "h" Laut vor jedem Wort besteht und eben nicht dem typ. Singsang der brit. Sprache.
Und wer meint, daß man hier mit englisch besser durchkommt als in Japan hat wohl noch nie hier auf engl beim Bäcker ein Brötchen bestellen wollen [63]
und den deutschen, der so perfekt engl spricht, daß er nicht von einer engl. Lady verbessert wird hab ich noch nicht gesehen [63] (höchstens aus höflichkeit gegenüber des Gastes)

Das die Aussprache so "schlecht" ist hat imo zwei Gründe:
- Japaner haben ein Problem mit bestimmten Lauten
- in der Schule wird englisch gelernt, indem man Texte schreibt und liest. Aussprache-übungen oder Dialoge sind kaum vorhanden (weis aber nicht ob sich daran schon aktuell was geändert hat). Teilweise auf suboptimale Lernmethoden, teilweise auf falschen Stolz und teilweise auf kulturell bedingte Unterschiede (der Aisatische Raum visuell Ausgerichtet, hier im "Westen" eher akustische Kommunikation).



Das liegt einfach daran, das im japaischen eben kein d oder t gesprochen wird, nur do to usw. . Man könnte versuchen das zu lernen, aber siehe oben zum Thema Aussprachentraining.

Dafür gibts ja auch keine entsprechenden Schriftzeichen.
Die enden fast alle mit einem Vokal.
kein Wunder, dass die das net können.  [32]

Du meinst so wie alle hier ein perfektes "th" als "s" aussprechen?
Und, daß hier alle meinen, nur weil da der selbe Buchstabe steht, wird er wie im dt ausgesprochen?

Leichenfledderer ... wo habt ihr denn den Thread hier wieder ausgegraben ? -.-'''

Ein Crashkurs in Japanisch gefällig? Beginnen wir mit den Farben: »guriin, buruu, reddo, iero«. Na, wenn Sie wissen, daß Japaner gerne zusätzliche »u« und »o« in Fremdwörter packen und außerdem alle »l« wie »r« aussprechen (also genau andersrum als die Chinesen!), haben Sie sich schon zusammengereimt, daß dies die verhunzten englischen Namen für die Grundfarben sind. Die Japaner haben natürlich auch eigene Wörter für die Farben (»midori, aoi, akai, kiiroi«). Aber Antragsformulare in der Uni sind nach »guriin, buruu, reddo, iero« unterschieden, die Sofas im Möbelhaus sind nur in diesen Farben erhältlich, bei Autolackierungen und Wandfarben wird man vergeblich nach »midori« oder »aoi« suchen, und auch in vielen anderen Alltagssituationen wird lieber das englische Wort verwendet. Selbst das japanischste aller Nahrungsmittel heißt immer öfter »Raisu« im Restaurant. Da jeder Japaner mindestens sechs Jahre Englisch in der Schule hatte, ist die Verwendung eines einzelnen, nicht allzu komplizierten englischen Wortes in der Alltagssprache kein Problem - vorausgesetzt, man spricht es nach den oben angerissenen »Katakana«-Ausspracheregeln aus, denn ihre Englischlehrer waren ja auch Japaner.
Nur die Ältesten haben noch ihre Probleme. In einer Quizsendung werden als Kandidaten ältere Bäuerinnen eingeladen, die Fragen zum modernen Leben beantworten müssen, deren
Antwort jedem Japaner unter 70 selbstverständlich ist. Die oft noch rüstigen Damen nehmen sich gelegentlich gern selbst auf die Schippe. Vor kurzem wurde hier nach dem englischen Wort für »gelb« gefragt. Erstmal Schweigen. Dann breites Lachen nach dem Motto: »Woher sollen wir so was wissen?« Dann doch ein paar Versuche (buruu, reddo), bevor die gewiefteste der drei Kandidatinnen triumphierend auf die Klingel schlägt und »ierooo!« schreit.
Japanisch ist eine jahrhundertealte Kultursprache - natürlich gibt es für die meisten Katakana-Englisch-Wörter ein präzises Gegenstück im Japanischen. Aber Japaner unterliegen bei ausländischen Wörtern gerne der »Illusion der Bedeutungsverschiebung«. Allein, daß das Wort aus einer fremden Sprache kommt, erzeugt das Gefühl, daß da etwas mitschwingt, was man nicht so einfach übersetzen kann. Da traut man dann der eigenen, sonst so hochgelobten Kultur nicht mal zu, daß gelb überall gelb ist, und übernimmt sicherheitshalber lieber das ausländische Wort. Gegenstände, die neu ins japanische Alltagsleben strömen, bekommen gleich einen englischen oder englisch-ähnlichen Namen. Selbst bei einer originär japanischen Erfindung wie dem »Walkman« hatten die Sony-Manager offensichtlich nicht genug Vertrauen in die Kraft ihrer eigenen Muttersprache. So ist es verständlich, daß ich wie fast alle nichtenglischsprachigen Ausländer in Japan nicht nur Japanisch gelernt, sondern auch mein Englisch unglaublich verbessert habe. Nicht nur, weil ich als Ausländer häufig in »internationale« Situationen komme, in denen die Weltsprache ihren Platz hat. Nein, erst in Japan konnte ich mir merken, was »Kanne«, »Ofen«, »Steckdose« oder »Regal« auf Englisch heißt - weil die Japaner sich selbst für diese Alltagsdinge keine japanischen Namen abringen können. Eine ungesunde Einstellung haben die Japaner aber nicht nur gegenüber dem Englischen, sondern auch gegenüber ihrer eigenen Sprache, denn der Großteil der Japaner ist - bewußt oder un-bewußt - nicht dazu bereit, mit einem weißen Ausländer Japanisch zu sprechen. Dabei - Binsenweisheit - lernt man eine Sprache, indem man sie spricht. Wir wollen ja mit den Japanern japanisch sprechen, aber sie lassen uns einfach nicht. Wer sich bemüht, mit den Einheimischen in der japanischen, der Landessprache, zu reden, bekommt oft auf Englisch zu hören: »Wo haben Sie denn so gut Japanisch gelernt?« Oder, falls der Angesprochene kein Englisch kann, zumindest ein fließendes »No, no!« und die Konversation ist beendet. Auf das, was man inhaltlich gesagt hat, geht keiner ein. Aus meinem Mund kann noch so viel Japanisch kommen; mein weißes Gesicht läßt bei ihnen eine innere Schranke fallen: Der ist anders, wir können einander nicht verstehen. »Verstehen« schließt für sie anscheinend auch »meine Sprache verstehen« ein. Japanisch ist für sie eben nicht irgendeine Sprache, es ist ihr Wesen, ihre Art, ihre Kultur, und das alles können sie nicht teilen.
Auf einer Studenten-Begegnungsparty redeten ein Holländer und ich - beide sprachen wir zu diesem Zeitpunkt leidlich Japanisch - mit einer 18jährigen, die gerade erst an die Uni gekommen war. Die junge Frau fragte uns tausend Sachen - auf Englisch. »Where are you from?« Wir antworteten auf Japanisch. »How do you like Japan?« Wir erzählten auf Japanisch, daß es uns ganz gut gefällt. »What do you study?« Wir nannten unsere Fächer - auf japanisch. Und dann fragte sie: »Do you speak Japanese?« Der Holländer begann noch mit einer Erklärung, aber dann mußten wir beide losprusten. Sie hatte uns nur nach Schema F abgefragt. Wahrscheinlich stand es so in ihrem Englisch-Lehrbuch, im Kapitel »Erste Begegnung mit Ausländern in Japan«. Ähnliche Geschichten hat jeder in Japan lebende Ausländer zu Dutzenden parat. Ein deutscher Bekannter meint hierzu resigniert: »Gerade Japaner, die fließend englisch sprechen, pochen wenig auf eine englische Konversation, sondern sind jederzeit bereit, auf Japanisch umzustellen. Mit anderen Worten: Je schlechter sie Fremdsprachen können, desto
penetranter bestehen sie darauf, sie zu sprechen.«
Einige Ausländer nennen diesen Typ von Japanern »Sprachvergewaltiger«. Sie haben nur Interesse an unserer fremden Sprache, nicht an unserer Person. Sie sprechen uns an, weil sie sehen, daß wir einem anderen Kulturkreis angehören und weil sie ihre Fremdsprachenkenntnisse ausprobieren wollen. Daß sie eigentlich kein Interesse an uns haben, zeigt sich daran, daß sie sich sofort verabschieden, wenn sie merken, daß wir Japanisch können.
Gegenüber dem Englischen haben die Japaner ein total gestörtes Verhältnis. Sie glauben, daß Englisch nicht nur Weltsprache ist, sondern auch überall auf der Welt gesprochen wird, daß Ausländer kein Japanisch lernen können oder wollen und daß alle weißen Ausländer Amerikaner sind und daher Englisch als Muttersprache sprechen. Diese Zwangsneurose gegenüber dem Englischen wird zum großen Teil von Geschäftemachern, den Eikaiwa-Schulen, gefördert. Eikaiwa heißt »Englisch-Konversation«, an diesen Schulen unterrichten Amerikaner, Engländer oder Australier ihre Muttersprache, und das ist oft auch deren einzige Qualifikation. Japanisch können die wenigsten Eikaiwa-Lehrer, weil sie nicht aus Interesse an Japan kamen, sondern von den Schulen ins Land gelockt wurden mit der Aussicht, in ein, zwei Jahren ein paar schnelle Yen für die Rückkehr ins Heimatland zu machen. Ohne spezifisches Studium haben sie von Sprachunterricht oder von den theoretischen Grundlagen der eigenen Sprache natürlich keine Ahnung. Oder erklären Sie mal einem Japaner mit rudimentären Deutschkenntnissen den Unterschied zwischen Konjunktiv l und Konjunktiv 2 - auf Deutsch! Nicht selten waren diese Lehrer bis vor kurzem Türsteher oder Kellnerinnen, gerne in Kalifornien, die ein Flugblatt wie das folgende, das ich in San Francisco auflas, nach Japan lockte: »Unterrichten Sie Englisch in Japan und verdienen Sie 3.000 bis 4.000 Dollar im Monat! Für alle Berufe geeignet. Unterrichts- und Auslandserfahrung ein Plus,
aber nicht notwendig. Keine Notwendigkeit, Japanisch zu können. Sie werden in einer vierwöchigen Ausbildung auf Ihren Job vorbereitet.« In vier Wochen qualifizierter Englischlehrer; damit wird man in Deutschland ja noch nicht mal Hilfsfahrlehrer. Die Eikaiwa-Schulen sind dennoch so dreist, mit genau diesem Mangel an Qualifikationen zu werben: »Bei uns unterrichten nur Muttersprachler«, und sogar: »Bei uns findet der Unterricht ausschließlich auf Englisch statt« haben sich schon als conditio sine qua non für Englischunterricht in Japan durchgesetzt. Und die penetrante Betonung der »Englisch-Konversation« und das völlige Ignorieren von Grammatik, Rechtschreibung oder Stil, als wäre Englisch die einzige Sprache ohne Regeln und System, hat wohl auch ihren Grund darin, daß die Qualifikation der meisten Lehrer zu nichts anderem ausreicht als sich zu unterhalten.

Ich finde das mehr witzig als schlimm. Ist ja klar, die können nicht so ein gutes englisch wie wir. Mal davon abgesehen, das die englische Sprache auch ein Teil von der germanischen Sprache abstammt. Ist für uns echt einfacher Englische zu leren, als für die Japaner.

ähm ja, die deutschen können englisch natürlich besser als England selbst [80]

Lustig auch, dass es in L.A. sehr viele Japaner gibt, aber auch dort die meisten schwierigkeiten mit dem englisch haben. Noch lustiger wenn ich mit denen rede und die einige englische Worte von mir "versuchen" zu wiederholen, da die die Sachen meistens nicht so aussprechen wie es eigentlich richtig wäre, sondern immer noch ein paar Silben dran hängen, so dass man es wiederum selbst kaum wieder versteht. [88]  Wie schlecht muss man englisch gelernt haben um nicht mal in der Lage zu sein, einfachste Worte nachzusprechen [82]

Lies doch mal oben.  [43]
Wie gesagt, es gibt im japanischen "Alphabet" keinerlei Laute unseren Konsonanten entsprechend, also isses klar, dass sie damit erhebliche Probleme haben.
So gesehen sind da englich und deutsch gleich bis auf das "th".

dazu sag ich doch nur: franzosen.

zu blöd ein "h" zu sprechen.. ich raff nicht, wie schwer das sein soll. wenn mir jemand was in einer mir fremden sprache langsam vorspricht, mieme ich halt die laute nach... auch wenn ich kein plan hab was es bedeutet, kommt es trotzdem (relativ) richtig rüber. bei den japsen versteh ich das ja noch, von wegen silbenalphabet, aber bei den franzacken seh ich es nicht ein
 [96]

wir hams ja auch nicht von den froschfressern, die können nach hause gehen, bis auf crepes und croissants, die können se dalassen  [88]

jetz eskaliert das hier in ausländerfeindlichkeit... omg [42]

naja sind doch nur franzosen  [34]

nene so wars nicht gemeint, hab ja (eigentlich) nichts gegen sie, nur ihre doch stark arrogante art wenn es um ihre sprache geht, da reg ich mich dann doch schon gern mal auf...

Wenn ich mir diesen Thread durchlese sind die Deutschen keinen deut besser und genauso Arrogant [32]

Es gibt ne Interessante Satistik welche Nationalität in anderen Ländern unbeliebt ist. Da teilen sich Deutsche und Franzosen Platz 1 [32]

Da zitiere ich doch immer gerne mein grosses Vorbild Al Bundy:
"Es ist falsch Franzose zu sein!"  [36]

 [64] und was ist an einem Deutschen besser als an einem Franzosen?
Auf diese Antwort bin ich eecht gespannt und v.a. ob die mit einem Strafpunkt endet oder nicht

was geschichtliche hintergründe hat  [39]

Was zum Geier erwartest du das ich jezz schreib?  [87]
Irgend nen volksverhetzenden Text, der meinen äonenalten, grundlosen, abgrundtiefen Hass gegenüber Franzosen, dem Abschaum der Menschheit ausdrückt?  [83]  [80]

Ich kann halt mit Franzosen nix anfangen, alle die ich je kennengelernt hab warn blöd un das wars auch schon.
Ich find halt Al Bundy lustig und den Spruch ebenso, also was solls.  [32]
Ich hab glaub nie behauptet, dass Deutsche in irgeneiner hinsicht besser sind...?  [43]

klingt eher danach, als will einer Streit anzetteln, indem er eine schwäche des Menschen ausnuzt. Ich selbst lass mich manchmal zum spaß auf solche Diskusionen ein, aber augenblicklich keine lust dazul.

ich test jez ma die schnellantwort [36]
siehs ma so japaner hamm vllt schwierigkeiten deutsch zureden aba red du dannma japanisch bitte .. oder sag ma nem engländer der soll ma eben bissl japanisch reden
hmm ka wieso man frankreich nich mag ich hass kein land hab wiegesagt ne 5in geschichte also kein geschichte jez büdde^^

EDIT:achja hab ne freundin in spanien die kann super japanisch ka woher die meint nur die aussprache is leichter für sie weil sies vom spanisch gewohnt is

wir deutschen können aber die laute richtig nachahmen. die japaner setzen einfach noch buchstaben/silben hinten an die wörter. egal ob die ein silbenalphabet haben, nachmachen sollte man schon können. naja scheinbar nicht [31]

ich amüsiere mich auch mit vorliebe über die franzosen, weil die mit denen ich kontakt hatte und nachdem was man so mitbekommt über nachrichten etc. können die franzosen mal garnichts *gg*

ich mein das ja nicht rassistisch, sondern eher so vorurteilsmäßig, nach dem motto: "oha... franzosen..."  [42]

und so denken seeeeeehr seeeeeeeeeehr viele deutsche  [39]

mit einem geschäftspartner oder freund aus frankreich könnte ich völlig ohne vorurteile umgehen  [39]

ausserdem behaupte auch ich keinesfalls dass die deutschen besser seien als die franzen [32]

ich glaube aber dass "the French" auch in England und USA meist für die belustigung der menschen sorgen  [34]
ich weiss nich, man lacht halt gern und herzlich über sie  [32]

achso! dann ist es natürlich ok [38]

sehr interessant was manche für vorurteile hegen... wenn die eigene menschenkenntnis nicht ausreicht muss man sich ja irgendwie behelfen [36]

mir is klar das ihr das jetz nich "ausländerfeindlich" meint aber diese art zu denken finde ich irgendwie.... amüsant [32]

Das ist eben falsch!
Ihr Deutsche (ich will zu solcher Arroganz wie ihr sie zeigt einfach nicht gehören, was ihr hier macht ist einfach peinlich) sprecht vor jedem Wort diesen stillen "h" laut wodurch alle Worte sehr abgehackt klingen [68]
Nur weil eure akustische Wahrnehmung so begrenzt ist (was ihr anderen Nationalitäten) immer vorwerft könnt ihr das selber leider nicht hören!
Ich spreche sicher nicht besser als irgendjemand anders eine fremdsprache [68] aber ich mache mich nicht darüber lustig, weil ich weiß, daß es nicht so ist!
Wer von euch die so an anderen rumkritisieren hat denn schonmal bei einer engl Familie gelebt? allein das Wort "Iron" spricht jeder Dt falsch aus weil sie ihr "r" so lieben [68]

du verstehst nicht was ich meine. und was soll dieses arroganz-gerede, das hat damit nichts zu tun.

ich meine weder "besser eine fremdsprache sprechen" noch spreche ich von einem akzent. einen europäisch-deutschen akzent hab ich auch, deshalb hat auch sofort jeder als ich in den USA war gewusst, dass ich europäer war (vielleicht aber auch durch das "GERMANY" t-shirt was ich in dem ami-themepark gekauft hab [34] ). nur nachahmen eines wortes allein vom klang her hat weder etwas mit akzent, noch mit einer "ich bin besser als du"-einstellung, noch mit einer "ich kann besser fremdsprachen sprechen als du"-meinung zu tun.
ich versteh nur nicht, wieso sie nicht in der lage sind, einfach laute nachzuahmen. einfach hören und das in seiner sprache entsprechend wiedergeben.

sagen wir mal irgend einer aus XYZ-Land sagt mir ein wort. nehmen wir mal "Ezekyle" (ka ob es irgendwo ne bedeutung hat, nur mal als beispiel). dann würde ich z.b. das wort hören und mir denken "ätzekülle" oder "ätzekille"... ist zwar total falsch und hat mit dem eigentlichen wort nichts mehr zu tun aber trotzdem kann ich es richtig aussprechen - durch das hören, es ist total egal wie es geschrieben wird.
das problem ist aber, dass es dieses wort (vermutlich) nicht gibt. wenn die japaner jetzt versuchen existierende englische wörter/namen nachzusprechen, übertragen sie es nicht so wie sie es hören, sondern vermutlich wie sie es schreiben würden oder so. sonst würden sie keine silben/buchstaben hinten ran hängen. liegt wohl an den silbentabellen gewohnt sind und die vermutliche übertragung in diese. ich ka wieso sie das tun sollten, aber scheinbar machen sie es ja. sonst würde aus s-cry-ed nicht s-cry-do... so haben sie es sicherlich nicht gehört, aber anders wüssten sie es vielleicht nicht zu schreiben? [71]

so seh ich das jedenfalls. verwirrend ja... find ich auch  [82]

Schon lustig, es ging um die Aussprache der Japsen und nu beholzt Ihr euch gegenseitig das Dummdeutsche und Franzecken ja alle so jämmerlich sind [87]

bei dem spiel soldiers:heroes of world war ist ja auch das gleiche:
Would you play katz und maus

da haben die aber den Deutsch-Englisch akzent hervorragend hinbekommen,sowie das gleiche mit dem Russisch-Englisch akzent

so, nun will ich mich mal zu worte melden, zwar nicht direkt zum thema sondern über einige bezeichnungen anderer menschen.

worte wie froschfressern, Japsen, Dummdeutsche und Franzecken oder auch anders ausgedrückte bezeichnungen von menschen anderer nationalität möchte ich hier nicht mehr lesen müssen. sollte das noch einmal in meinem bereich vorkommen werde ich dafür sorgen das diejenige person die sich so benimmt einen strafpunkt bekommt.
manchmal echt schade das mods die rechte nicht haben denn von mir hättet ihr jetzt schon einen bekommen.

war denk ich von keinem böse gemeint [40]

die Japaner zu beleidigen ist natürlich in gewisser Weise ein Eigentor was unser aller Hobby anbetrifft, aber ein paar seitwärtshiebe richtung Franzosen, immer auf der spaßigen ebene, lass ich mir nicht nehmen und wenns einen strafpunkt sengelt.

merke dabei jedoch: ich habe keinen user im AFF konkret beleidigt, deshalb ist die rechtfertigung zum strafpunkt fragwürdig, liegt halt im ermessen und der macht des jeweiligen mods/admins [32]

wer sich selbst als "Dummdeutscher" tituliert, da würd ich gnade vor recht walten lassen, weil das offensichtlich ein scherz ist [32]

gegen rassistische äußerungen sollte vorgegangen werden, aber in jedem der vergangenen statements konnte ich keine rassistischen übergriffe ausmachen [32]

ihr solltet euch im zweifelsfalle den rassismus begriff von der wikipedia erläutern lassen  [39] bevor ihr damit auf andere werft, nur so als prämisse  [39]

Wikipedia?
Rofl!

das ist aber wohl eher spaßig als rassistisch beleidigend gemeint. und japaner ist so ein langes wort  [31]

trotzdem, wie du willst  [45]

ich muss Methos_5002 allerdings recht geben - ich bin zwar kein Ultra-Political-Correctness-Vertreter, aber so manche Wortwahl muss echt nicht sein. Zumal eventuelle Newbies nicht gleich durch den angeschlagenen Ton abgeschreckt werden sollen (oder vielleicht doch [40] ) - es schadet jedenfalls der Kommunikations-Kultur in diesem Forum auf keinen Fall, wenn sowas vermieden werden kann.

Meine güte, ich wusste gar nicht, dass hier solch Mimöschen hausen!  [43]

Die "Kosenamen" gegenüber Anderssprachigen, waren wohl von keinem hier böse gemeint und spielt euch mal nicht als Tugendbolzen auf.
Spass auf kosten anderer ist halt nun normal.
Wenns einen selbst trifft muss man ja auch nich gleich durchdrehen und einfach Humor zeigen. Zumindest ich für meine Teil seh das so...  [60]

@Schorlemixer: du kannst beruhigt sein - ich bin bestimmt kein Mimöschen und ein Tugendbolzen mit Sicherheit auch nicht  [34]  -  ich hau auch so einiges raus, wenn ich weiß, wen ich um mich herum habe und die Leute um mich herum wissen, wie sie etwas aufzufassen haben.  Aber für die Aussenwirkung des Forums ist sowas sicherlich nicht die beste Werbung.

nochma das mit dem nur nachahmen.. naja is doch so das die zunge schon nur an bestimmte bewegungen gewöhnt is und automatisch die kleinen "patzer" reinbringt

ich find nur den fall geil.. nen spanier versucht deutsch zureden ich lach mich weg und dann red ich ma spanish und der schmeisst sich ufnbodn [32]

heh dann hätt ich ja ma keinstrafpunkt bekomm ich benutz die wörter ja auch so nich *protz*..btw me is asia fan (mehr japan-china) selbst aba keiner [60]

Guter Rat mit Wikpedia aber ein Eigentor:

Und wie war das dt können Fremdsprachen besser als alle anderen Länder?
Insbesondere war hier ja immer Japan und Frankreich erwähnt.
Das ist Eindeutig eine "Ideologie oder weltanschauliche Überzeugung, nach der Menschen anderer Rassen oder auch ethnischer Gruppen gegenüber der eigenen als minderwertig einzustufen sind"

Vlt solltest du selber mal Wikdedia besuchen  [39]
Besonders bevor man 9-mal kluge Tips abgibt.


Und wenn du in keinem der Post etwas rassistisches gesehen hast läuft hier irgendwas falsch [63]
Entweder willst du es nicht sehen oder du kannst es nicht.....beides nicht grad vorteilhaft. Und wenn du sagen willst, daß es ein Witz war muß man leider mal mitbekommen haben, daß man über gewisse Themen keine Witze macht.

franzosen können kein "H" sprechen, wir schon. von dieser basis aus: die deutschen können fremdsprachen passender aussprechen, weil sie alle laute nachahmen können (jedenfalls relativ) auch wenn es immer viel zu hart klingt. aber das ist halt unser akzent, 'sauber' (mir fällt kein besseres wort ein) und total trocken. zu sagen, die deutschen können besser fremdsprachen aussprechen als franzosen hat meiner meinung nach weder ideologische oder weltanschauliche wurzeln sondern ist einfach eine tatsache aufgrund der obigen feststellung. aber wenn man natürlich sagt, dass "besser" im sinne von gleichklingender verstanden wird, dreht sich das ganze natürlich. denn wir schaffen es, aufgrund dieser härte in der sprache, nicht so weich zu reden wie die franzosen, spanier oder japaner...  ich hab 5 jahre französisch gelernt und war auch öfters im sprachlabor unserer schule. dort mussten wir das französische aufnehmen und selber anhören. glaubst du, das klang weich? klang wie deutsch verpackt in anderen (mir unbekannten) wörtern  [34]

und man hebt sich auch nicht über Menschen anderer Nationalität hinweg wenn man behauptet, man könne etwas passender aussprechen. klar wäre man dann indirekt besser, aber vielleicht stimm es ja  [71]

btw der "Rassenidiologie"-begriff ist doch hier wirklich fehl am platz

Naja, Franzosen können das "H" aussprechen. Nur kommt das "H" in deren Sprache nicht vor.

fast perfekt. der Haken: die Franzosen sind keine Rasse. genauso wie die Deutschen keine Rasse sind. und die Japaner sind auch keine Rasse. Die sog. "Rassentheorie" stammt aus dem 19. Jhdt. und wurde von Hitler wieder aufgegriffen in seiner "Rassenlehre", dem kern und Angelpunkt des NS-Regimes.

Sodele, demnach richtet sich Rassismus gegen die Mitglieder einer "Rasse", die Definition der "Rassen" kann man dann ebenfalls im lexikon nachschlagen.

Tjaja, man muss fein differenzieren zwischen ausländerfeindlichkeit und rassismus, werte Tomo.

Tja, und ich sehe mich, wie alle übrigen hier, NICHT als ausländerfeind nur weil ich verballhornungen des begriffs "Franzosen" an den tag lege.

ich bitte deshalb dringenst nichtmehr derart unfundiert ausgerechnet auf mir herumzuhacken, mkay?

ausserdem: musste das comment mit "neunmalklug" wirklich sein? ich muss doch sehr bitten, das ist rotzfrech, kindisch und so unnötig wie ein kropf. so kann man unmöglich konversation betreiben.

und ich würde anraten es jetzt gut sein zu lassen sonst wäre ich geneigt den thread wegen flamings schließen zu lassen, weil es hier um folgendes thema geht: http://www.animefilme.net/index.php?topic=10148.0

und um nichts anderes. punktum und basta.

sie können es nicht richtig aussprechen - es wird dann immer zu einem art gehauchtem h, also kaum spürbar. aber sie strengen sich ja an  [32]

@chillah: was is ein kropf ?

aber ok, lassen wir das, ich werd dazu nichts mehr sagen  [67]

Ich hab auch nie behauptet, daß Franzosen eine Rasse sind. Aber man muß den ganzen Text lesen. Da steht auch was von ethnischen Gruppen. Wenn du in deinem geliebten Wikpedia nachgeschlagen hättest hättest du folgendes gefunden:

Und ich finde DAS trifft auf Franzosen zu.
oder willst du noch behaupten, daß Franzosen keine gemeinsame Kultur haben?

Und wer anderen Vorwirft, sie sollen in Lexikas nachschlagen, aber sich selber zu gut dafür ist, dann finde ich das unreif. Wie auch diese ganzen Argumente.

Eigentlich ist die ganze Diskussion hier Rassistisch. wenn man sich allein das Thema durchiest. Warum wohl? weil es für Japaner eine Fremdsprache ist!
Wer nun ein besseres Englisch spricht, die Dt oder die Japaner können nur "native speaker" entscheiden.  

Ich bin gerne bereit diesen Thread wegen rassistischen Äußerungen schliessen zu lassen!
Denn diese Diskussion wirft sicher kein gutes licht auf das AFF

temporär geschlossen -.-'''

so, ich mache den thread jetzt wieder auf.
sollte es allerdings wieder so enden wie das letzte mal wird er ohne vorankündigung geschlossen und gelöscht.
also benehmt euch.

liegt halt an der ausprache und akzent .. ich mein.. hör dir nen Amerikaner an der deutsch spricht

das ist der knaller schlechthin [42]

deutlicher vielleicht, aba bestimmt nicht grammatikalisch korrekter. (was man hier und sonst so ließt is manchma echt zum verrückt werden)

yours Ap2000

ich kann das mit dem schlechten englisch nur bedingt bestätigen. dort wo ich ende letzten jahres im urlaub war gab es massenweise japanische touristen, und sehr viele der jungen leute hatten ne weitaus bessere aussprache als ich (und nein mein englisch ist nicht schlecht *dreist behaupt*).
hat mich jedenfalls ein wenig verwundert, da ich wirklich vom in den anime suggerierten klischee ausgegangen war. für die älteren leute triffts in den meisten fällen aber wirklich zu. genauso wie das klischee dass wirklich jeder mit ner kleinen digitalkamera vor der nase durch die gegend läuft [32]

Ich sag mal so, wenn du eine Sprache perfekt beherrschen willst, dann musst du schon in dem Land wohnen.
Genau so wie mein Vater. Der hat 11 Jahre in Berlin gewohnt und dann ab nach England für 14 Jahre. Kam wieder und konnte mein Wort deutsch mehr.
Dafür aber englische perfekt. Jetzt hat sie das ausgegleicht.

Willst mal ein Klischee hören ?

Wenn einer "Dean Taylor" heist, wird er doch bestimmt sehr gut, oder pefekt englische können oder ? Kann ich es ?
Echt kacke, wenn man so einen Namen hat und dann nicht gut englisch kann.

Zum Thema Fremdsprachen und Japaner.
Es ist klar, das wir deutschen pesser die Vorrausetzung haben, Englisch zu lernen, als die Japaner. Ich verbleibe auf dem Wort "Vorrausetzung".
Das heist nicht, das sie nicht sehr gut englischen können.
Wir Deutschen haben mit England besiedelt.
Und ja, Deutsch hätte auch die Weltsprache werden können, hätte sich die Sprache in den USA durchgesetzt. Das wäre jetzt echt geil, wenn ich nur deutsch bräuchte [32]

Ich war noch nie in Japan. Deshalb weiß ich nicht genau, wie sie dort englisch reden. Aber ich habe viel gehört + gelesen um mir meine eigenen Meinung zu dem Thema zu machen.
Ich will auch mal nach Japan um mir alles anzugucken. Häuser, Städte. etc...

Dann werde ich von meinen Abenteuer berichten [34]

Das hab ich jezz net gerafft.  [71]

Und ich glaub auch nicht, dass Deutsch Weltsprache hätt werden können,
ausser vielleicht wir hätten den 2. Weltkrieg gewonnen.  [87]  
Dass Englisch so verbreitet ist liegt wohl daran, dass die Briten früher wie die Blöden Kolonien in aller Welt (z.B. die USA) errichtet hat und Deutschland halt nur wenige.
Abgesehen davon wär Deutsch glaub keine gute Wahl, weil viel zu komplex als Sprache. Da is Englisch doch einfacher. [32]

stimmt so nicht ganz ... simples englisch ja aber frag mal jemanden der englisch studiert (hat) ... der wird dir sagen können das die sprache bei weitem nicht so einfach ist wie man sich das vorstellt [32]

Wg Weltsprache Deutsch: Dr. Mabuse bezieht sich wohl darauf, dass nach Nordamerika sehr sehr viele Deutsche ausgewandert sind.

Genau, endlich einer, der auch in Geschichte aufgepasst hat.
So war das halt damals. Deutschland hat auch nicht wenig Kolonien gehabt.
Sogar im Asien Raum. Da gibt es eine bekannte Insel (?) die heist glaube Bismark Inseln. Jetzt fragen sich besimmt welche, "Wer ist denn Bismark ?"
Immer schön in der Schule aufpassen. Aber ich glaube, das sollten alle wissen.


Warum ? Ich habe ja nicht gesagt, das WIR es besiedelt haben. Sonder mit besiedelt haben. Welchen Gruppen das aus Deutschland waren, weiß ich jetzt nicht mehr genau. Da müsste ich in mein Büchlein gucken

Das war das Bismark-Archipel  [39]

Naja, aber mit den deutschen Kolonien sollte man aufpassen - gerade im Pazifischen Raum war außer ein paar Kokosnüssen nix zu holen. Auch die Sumpfgebiete in Westafrika waren nicht gerade ein Vorzeigeobjekt imperialer Herrschaft.
Man hat eben das abgegriffen, was sich die anderen damaligen europäischen Großmächte noch nicht unter den Nagel gerissen haben. Ganz zu schweigen von der wirtschaftlichen Belastung, welche die paar Schutzgebiete bedeuteten - die deutschen Protektorate waren v.a. eins: Zuschussgeschäfte.
Naja, und der Auswanderungsstrom ging eben primär nach Nordamerika und nicht in die namibische Wüste. Ersterer setzte auch zeitlich viel früher ein, als die sehr bescheidene Auswanderung in die afrikanischen Gebiete beispielsweise. Naja, und um 1900 war es im großen ganzen dann auch mit der Emigration vorbei, da sich dann u.a. im Wilhelminischen Reich ein gewisser Wohlstand breit machte und Leibeigenschaft bis auf die Ausnahme einer winzigen Fürstenprovinz kein Thema mehr war.

äh... ich glaube das war jetzt ein bisschen Off-Topic -  man verzeihe mir gnädigst  [39]

Aber das erklährt, warum wir Deutschen die bessere Vorrausetzung haben, als die Japan, was das Englisch angeht. Es ist und bleibt Vorraussetzung. Man muss auch den Willen haben, Englisch zu lernen. Sonst kannst du es gleich bleiben lassen.

mal ne frage, die synchronsprecher von beck sind ja wohl japaner, oder?

sind die sprecher denn auch dieselben, die dann die songs singen oder haben die da irgendwelche amis oder so genommen, weil das dieselben sind, die haben da ne sehr gute aussprache

@Dr. Mabuse: Nunja, den Willen würde ich jetzt nicht unbedingt absprechen. Ich drück es mal so aus. Als Deutscher hat man von bessere phonetische Bedingungen. D.h., dass uns bsp. die englische Lautsprache nicht gänzlich unbekannt vorkommt.
Aber beim "Tii-Äitsch" wird es dann schon problematischer - ein uns eher unbekannter und ungewohnter Laut - und prompt hat man Probleme damit.
Mit der Konsequenz, dass man manchmal Gänsehaut bekommt, wenn auf einmal ein "Mister Smiss" auftaucht, und nicht "Mister Smith" - also ich bekomm da schon die Krise...
Dass in der japanischen Sprache dann ein love-letter zu einem raburetta wird, ist damit beispielsweise zu Begründen.
Meine Japanisch-Dozentin meinte, die Japaner würden ein "l" gar nicht hören - und deswegen auch nur schwer aussprechen können.

Nö ,das erklärt es nicht wirklich.
Du willst mir nich etwa weissmachen, weil viele Deutsche in die USA ausgewandert sind, haben wir bessere Vorrausetzungen Englisch zu beherrschen?!  [63] Oder was wolltest du damit ausdrücken?

Englisch und Deutsch sind viel näher verwandt als Japanisch, daran liegt das. Die Japaner müssen sich sehr viel mehr abmühen als wir, da wir ja die gleichen Laute wie die Engländer benutzen und sie net. [32]

dafür können die Japaner leichter Finnnisch lernen als wir. Haben sie zwar nichts von, aber es fällt ihnen leichter [34]

Englisch stammt ja auch vom West-Germanischen ab wie Deutsch...